Вольный стрелок 
Среда, 23.08.2017, 07:10

Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Кодекс Вольного Стрелка. Обсуждение. - Страница 2 - Форум "У Вольного Стрелка" | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Форум "У Вольного Стрелка" » Свободное общение » Вопрос о создании группы "Вольных стрелков" » Кодекс Вольного Стрелка. Обсуждение.
Кодекс Вольного Стрелка. Обсуждение.
MulderДата: Понедельник, 26.01.2009, 23:53 | Сообщение # 16
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1809
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Max_Mulder, смысл не в том, смысл в том, что большая часть объяснима с позиции нынешней науки и лишь для малой части надо мыслить широко, чтобы объяснить. а так в чудеса не верю.


Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
VoyagerДата: Вторник, 27.01.2009, 01:32 | Сообщение # 17
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Вопрос тогда уже в том, что такое есть и что считать чудом. Совсем не факт, что чудо просто равно "необъясненный факт". Сам латинский корень mira (от которого miracle) значит больше "удивлять", нежели чудо в нашем привычном понимании. Отсюда и Мира Кита("удивительная" звезда). И сам термин miracle worker, обозначающий чудотворца, скорее близок к Мастеру, создающему удивительный шедевр.

"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
Max_MulderДата: Вторник, 27.01.2009, 01:55 | Сообщение # 18
Секретарь Укр. отд-я ВС; 1-й Зам. Директора.
Группа: Стражи
Сообщений: 547
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Offline
Согласен Voyager, произведение искусства, которому нет равных, тоже чудо. Вот только это чудо скорее неповторимое, нежели необъяснимое.


 
VoyagerДата: Вторник, 27.01.2009, 02:18 | Сообщение # 19
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Max_Mulder)
это чудо скорее неповторимое, нежели необъяснимое

Так в том и вопрос: сводится чудо к необъясненному("необъяснимому") или нет? Или такое сведение вообще лишает чудо собственного смысла?

Религиозное чудо, настоящее чудо в религии, ценно не своей (не)объяснимостью. А тем, что освобождает человека от пут сиюминутных и ставит его лицом к лицу с Мирозданием.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
Max_MulderДата: Вторник, 27.01.2009, 03:07 | Сообщение # 20
Секретарь Укр. отд-я ВС; 1-й Зам. Директора.
Группа: Стражи
Сообщений: 547
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (Voyager)
Так в том и вопрос: сводится чудо к необъясненному("необъяснимому") или нет?

Не всегда. Думаю, чудом можно назвать и неповторимое, и необъяснимое. Просто мы здесь как раз занимаемся необъяснимым (или сложно объяснимым). А культурную или историческую ценность обсуждают искусствоведы smile

Ну а в религиозные чудеса я верю лишь с той точки зрения, что например старинная икона ценна лишь как произведение искусства. Ничего необъяснимого в ней нет, как и в прочих чудесах религии.



 
VoyagerДата: Вторник, 27.01.2009, 16:16 | Сообщение # 21
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Max_Mulder)
чудом можно назвать и неповторимое, и необъяснимое. Просто мы здесь как раз занимаемся необъяснимым (или сложно объяснимым)

Тогда все-таки определиться стоит. В какой момент, на каком этапе чудесность приобретается и теряется?


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
Max_MulderДата: Вторник, 27.01.2009, 18:52 | Сообщение # 22
Секретарь Укр. отд-я ВС; 1-й Зам. Директора.
Группа: Стражи
Сообщений: 547
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Offline
В принципе, Voyager, каждый сам для себя решает, что является чудом. Однако можно вывести определённые грани этого. То есть чудо - это не какая-нибудь картинка чердачного художника, а мировой шедевр. В плане необъяснимого слову "чудо" конечно, придаётся смысл положительного (или хотя бы нейтрального) явления. А если экспедиция в гробницу Тутанхамона скончалась от неизвестной ужасной болезни, чудом это, конечно, не называют.
Ну например "пресловутый крест над Ельцом" - чудо? Возможно, если это редчайшее природное явление. Даже кольцевая радуга - чудо, только попроще и распространённее.

ЧУДО
1. В религиозных представлениях: явление, вызванное вмешательством божественной силы, а также вообще нечто небывалое. Со-вершитьч. Свершилось ч. Надеяться на чудеса (когда нет выхода, нет спасения). Ч. из чудес! (о чем-н. совершенно необыкновенном; разг.).
2. чего. Нечто поразительное, удивляющее своей необычайностью. Ч. искусства. Чудеса героизма.
3. чудо, в знач. сказ. Удивительно, поразительно хорош (разг.). Погода сегодня - ч.1
4. чудо-. В сочетании с другими существительными означает необыкновенный, выдающийся среди себе подобных (разг.). Ч.-ягода. Ч.~ печка. Ч.-грыб. Ч. -дерево. Суворовские ч.-бо-гатыри.
5. чудеса! Выражение крайнего удивления, недоверия (разг.). Вчера утверждая одно, сегодня другое - чудеса! * Чудо как... (устар. разг.) - то же, что чудо (в 3 знач.). Чудо как хорош! Чудеса в решете (разг. шутл.) - о чем-н. необычном или непонятном. Чудо-юдо - в сказках: чудовище. (Ожегов)



 
VoyagerДата: Среда, 28.01.2009, 03:35 | Сообщение # 23
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Max_Mulder)
каждый сам для себя решает, что является чудом

Скажем так: чудо предполагает некий резкий поворот во взаимоотношениях "личность-реальность". Можно сказать - позитивный шок. Проявляться это может очень-очень по-разному, чисто психологически вариантов реализации много.

Quote (Max_Mulder)
Чудо-юдо

Да-да-да! Старая добрая группа Чудо-Юдо! Как-никак легенда российского идиот-рока smile

http://chudo-udo.boom.ru/audio.htm


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
MulderДата: Среда, 28.01.2009, 18:16 | Сообщение # 24
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1809
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
чудо скорее всего то, что происходит стечение обстоятельств вопреки вероятности.
То есть что то невероятное.. например идешь по дороге, машин нет, и откуда невозьмись идет дебил на джипе... со ск. 250 км/ч - чудо. и тут этот дебил на джипе летит на тебя и тут каким то чудом оба остаются живы... и даже джип не покоцался.



Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
VoyagerДата: Четверг, 29.01.2009, 01:49 | Сообщение # 25
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Все-таки, подобный подход сильно ограничивает понимание чуда. Скорее, как чудо ситуация, событие или явление воспринимается тогда, когда отражает самые глубоко-потаенные желания человека. Желания все-таки добрые и красивые. Природное стремление человека к красоте, гармонии, справедливости, радости и счастью обычно проигрывает обстоятельствам, уходит в тень под грузом негатива - и всякое, малое ли, большое ли, явление этих идеалов в мир воспринимается как чудо.

"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
MulderДата: Четверг, 29.01.2009, 04:15 | Сообщение # 26
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1809
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Ну в данном случае от понятия чуда как аномального феномена перешли к чуду, как к философско-этическому понятию


Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
MulderДата: Пятница, 20.02.2009, 03:53 | Сообщение # 27
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1809
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Итак, я сделаю небольшое дополнение к кодексу Вольных Стрелков.
Вольный Стрелок это прежде всего идеология. Мы не ведем никаких членских билетов и прочего. Отношения строятся на доверии.

1. Членом данной неформальной организации могут быть кто угодно, независимо от ранга и принадлежности к тому или иному исследовательскому сообществу, Будь то одинокий странник, ученый, член группы Космопоиск, Руфорс, Матрикс и другие организации занимающиеся уфологией, традиционной и нетрадиционной наукой. Не принимаются сектанты и прочие люди, продавшие свою душу. Но, в любом случае открыты для всех, а сектант покажет себя в любом случае...
В человеке ценим прежде всего открытость, но только посвященные знают наши настоящие имена и фамилии, которые мы никогда не печатаем в интернете.
Но это не означает, что мы гоним человека, напротив, если даже сектант будет предоставлять полезную информацию ради общего дела, то это хорошо критерием истины является практика, если тот же сектант будет перенимать на свою сторону он естественно будет исключен и не воспринимаем в серьез, однако, не следует в любом случае глубоко доверять сектантом.
2. Мы открыто делимся результатами, все ищущие найдут у нас ответ, независимо от звания и социального статуса. Все, что мы знаем, готовы поделиться ради благого дела - поиск истины. Но нельзя обезличивать материал, ибо в этом есть научная этика. Чей бы ты материал не использовал, всегда знай, что за ним стоит человек. Мы можем не предоставлять лишь незаконченный и необработанный материал во избежание непоняток, ошибок, скорополительных выводов и прочего, в случае, если мы не в силах интерпритировать результат, мы готовы выставить то, что у нас получилось, чтобы более великие умы смогли понять то, что не смогли понять мы...
3. Объединению "Вольный Стрелок" чужды конфликты между различными научно-исследовательскими группами и учеными, мы должны быть всегда выше этого. мы не должны стремиться к прогрессу отдельного человека, а стремиться к прогрессу всей страны и человечества... как ТЕСЛА. Да, это мечты, но все же, надо быть выше конфликтов... да, Возможно кто-то конфликтует с Чернобровым, Силановым, они меж собой и др. но мы не должны быть частью этого конфликта.

Ну, кто с чем не согласен, поддержите....



Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
SherbettTДата: Пятница, 20.02.2009, 11:19 | Сообщение # 28
Секретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 445
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Ну прям таки про-"Чистое Небо"
 
VoyagerДата: Пятница, 20.02.2009, 20:47 | Сообщение # 29
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mulder)
мы не должны стремиться к прогрессу отдельного человека, а стремиться к прогрессу всей страны и человечества... как ТЕСЛА

Почему-то вспоминается "Если к нам придут захватчики, они обязательно найдут способы натравить одних людей на других. Единственная действенная защита – это создание Галаксии, которую невозможно будет натравить саму на себя, и которая встретит захватчиков с максимальной мощью"(понятно откуда)

Тесла-то причем? Ну, захотелось Марку Твену потягаться с Жульверном, потягался, удачно smile Может быть, настолько удачно, что рейтинг фантастов стоит сильно перетрясти.

Собственно, сектантский тип мышления присущ очень большому количеству людей - почему они так или иначе и стремятся в секты всяческих толков, в конце концов туда попадая. Либеральный экономист, окончивший "крутой" экономический вуз, не менее(а то и куда более!) сектант, нежели какой-нибудь дервиш шиит. Следует отметить, что именно внутренняя декларируемая непротиворечивость как противоположность враждебной, противоречивной окружающей среде, является одним из ключевых компонентов сектантства.

Разумеется, можно принудительно выключить сигнальную систему, чтобы получить "объективную" картину безо всех этих сигналов тревоги. У наркоманов такое бывает: под веществами пилят себе руки, сверлят головы... Зато никаких внутренних конфликтов!

Что делать, если некий прибор показывает нахождение показателя в опасной зоне? Конфликты между - не более чем вот такие показания прибора. Просто вся общественная машина в своем движении не желает считаться с этими гаденькими "пределами", которые, как представляется автостопщикам и водителям, только мешают весело и громко нестись по темным дорогам жизни к месту очередной экспедиции...

Как говориться

Cruel desires blind me to the simple things
Lost in fire of passions, odd imaginings

(Armin van Buuren)

Однако, все это психологически и статистически довольно интересно.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)

Сообщение отредактировал Voyager - Пятница, 20.02.2009, 20:47
 
Max_MulderДата: Пятница, 20.02.2009, 21:48 | Сообщение # 30
Секретарь Укр. отд-я ВС; 1-й Зам. Директора.
Группа: Стражи
Сообщений: 547
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Offline
Подписываюсь под дополнением, брат Малдер.




Сообщение отредактировал Max_Mulder - Суббота, 21.02.2009, 02:51
 
Форум "У Вольного Стрелка" » Свободное общение » Вопрос о создании группы "Вольных стрелков" » Кодекс Вольного Стрелка. Обсуждение.
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017
Создать бесплатный сайт с uCoz