Вольный стрелок 
Вторник, 17.10.2017, 21:46

Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | "Память поля" или ... мираж - Страница 4 - Форум "У Вольного Стрелка" | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 5«12345»
Форум "У Вольного Стрелка" » Свободное общение » Диспут-Клуб » "Память поля" или ... мираж (как бы не расстроить Силанова)
"Память поля" или ... мираж
VoyagerДата: Суббота, 09.04.2011, 03:41 | Сообщение # 46
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Резидент)
Я задал абсолютно нормальный вопрос - почему вы сидите на нашем сайте, если считаете нашу деятельность несерьезной? Прошу ответить одним-двумя предложениями

Для начала - я на сайте не "сижу" smile Затем - почему "вашем" сайте? Он лично ваш? Вы лично админ и установили соответствующую редакционную политику "восторг only"? Но вроде бы как к созданию и поддержанию этого сайта имеет отношение бОльшее число людей, и разных людей. Если вы живете по принципу "по просьбам трудящихся высшую меру" - ну да, вперед на "Селигер"!

А касательно "вашей несерьезной деятельности"... Чьей именно "вашей", и где именно "считаю несерьезной"? Хотя бы потому, что с лично вашей стороны никакой особой деятельности не заметно.

Quote (Резидент)
Я вообще не хотел рассуждать ни обо мне, ни о Черноброве

Однако, приходится. Потому что в силу объективных причин все эти уфологические проблемы жестко увязаны с личными и психологическими особенностями.

Судя по всему, "силановская" тема не сильно-то и благодатна для обсуждения. Как, впрочем, и остальные похожие каши из топора.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
РезидентДата: Суббота, 09.04.2011, 10:23 | Сообщение # 47
Агент 2 уровня
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Прошу прощения, здесь я ошибся, я нечаянно написал здесь, а хотел написать в теме про "машину времени", где мы с вами спорили. Но считаю дальнейший спор бессмысленным, так как вы постоянно уходите от темы. Займусь лучше делом. Чего и вам советую.
 
MulderДата: Воскресенье, 10.04.2011, 01:55 | Сообщение # 48
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1808
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote
Еще момент касательно фотографии. Вроде бы как ночных фотографий "памяти поля" нет. Отсюда вывод, что все эти фигуры так или иначе - не излучают, а взаимодействуют с солнечным светом. Исходя из законов оптики, для таких картинок, если это поляриметрия, имеет значение взаимное расположение камеры, объекта и солнца. Пчелы это знают и ориентируются. Соответственно, для наибольшего КПД съемок нужно размещать камеру в месте с наибольшим содержанием УФ в дневном свете(озоновые дыры, привет) и рассчитывать положение относительно солнца... или брать с собой мощный УФ осветитель и таскать его кругами в надежде что-нибудь эдакое подсветить.

ИНтересная мысль...
Поляриметрия? а поляризационный фильтр у нас имеется))



Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
VoyagerДата: Воскресенье, 10.04.2011, 02:48 | Сообщение # 49
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Резидент)
Но считаю дальнейший спор бессмысленным, так как вы постоянно уходите от темы

Слиффъ защSHITанъ! smile

Оказывается, мечта Черноброва осуществилась еще в 97-м! smile ЭссВЧ и хоть какая машЫна времени:

С подобным проявлением "памяти", а проще сказать призраком, автору этой статьи удалось встретиться во время проведения экспериментов по искусственному "возбуждению памяти" в экспедиции 1997 года. Тогда, фокусируя фотоаппарат на участок местности, на котором отсутствовали посторонние предметы, и облучаемый в тот момент генератором СВЧ, я увидел на матовом стекле камеры четкое изображение легковой машины типа "Москвич" красного цвета. Все наблюдение продолжалось не более 6 секунд, после чего машина внезапно исчезла. Примерно через 10-12 минут это явление повторилось, но вместо машины хорошо проявились четыре автомобильных фары, расположенных по паре, друг над другом

Ясно, что г-ну Силанову стоило бы - если он ученый - указать побольше подробностей. Генератор СВЧ - это может быть и обычный магнетрон из микроволновки, и усилитель от радиолокатора.

Однажды нам удалось искусственно возбудить "Память", применив генератор СВЧ. В результате мы получили фотоснимок с множеством лиц в непосредственной близости от излучателя. Повторный эксперимент с соблюдением всех предыдущих "возбуждающих" параметров, не повторил ранее полученный результат

Так однажды или более чем однажды?

В эксперименте по "возбуждению" звуком описывается, что применялись колонки. У колонок полоса явно ни к инфразвуку, ни к ультразвуку отношения не имеет - но утверждается, что на колонках воспроизводился инфразвук.

Оруэлл говорил, что "если соблюдаешь маленькие правила - можно не соблюдать большие". Куча мелких вроде бы подробностей, вроде цвета увиденной машины, при полном отсутствии главных фактов - того "колоссального фото-видео-материала" и конкретных данных "генератора СВЧ". Из-за вроде-бы-подробностей выглядит правдоподобно... как и множество баек других "исследователей"(Чернобров, Бачурин, Субботин, Ермаков etc), подробно описывающих повороты биорамки да мигания НЛО, но абсолютно путающихся или увиливающих при любом конкретном вопросе.

В контексте работ по изучению электромагнитных явлений аппаратура Силанова может считаться экзотическим вариантом фото-дозиметра, который фиксирует на фотоэмульсии микроразряды и излучение в той ионизированной атмосфере, которая формируется к результат неких геофизических процессов. В контексте же получения аномальных фотографий - КПД Силанова не кажется более высоким, чем у кого бы то ни было, потому что странные фото с фигурами, объектами и т.д. и т.п. регулярно делают и паломники в святых местах, и туристы на пикнике. А "колоссальный материал" сводится к нескольким мутным(во всех смыслах) картинкам, упакованным в поток наукообразного словоблудия.

Гипотетический эксперимент по проверке идей Силанова "в лоб"

Существует природный, всегда доступный к наблюдению объект с очень хорошей предсказуемостью большинства событий и их привязкой в прошлом - звездное небо. Положение небесных светил рассчитывается легко точно для любого момента, любые "картинки из прошлого" могут быть привязаны во времени.

Берутся две камеры(фото с периодической съемкой или видео), устанавливаются с широкоугольным или фишай объективами на небо, пространство перед одной возбуждается "генератором СВЧ", другая находится на некотором расстоянии вне действия "возбуждения". Если "память поля" существует, мы должны с некой отличной от нуля вероятностью на длинном периоде наблюдения увидеть что-то, нехарактерное для данного времени суток и сезона на небе(полную Луну в новолуние, комету Хэйла-Боппа через кучу лет, болид, которого не будет на другой камере, или просто звезды днем). Такие экспериментальные установки могут быть легко сделаны, размножены и в большом количестве расположены в различных аномальных зонах - в итоге получая очень длинные суммарные ряды непрерывных наблюдений. Или - используются уже работающие "патрульные" системы обзора неба в обсерваториях и на метеостанциях(их можно использовать как эталонные камеры без возбуждения). Цена вопроса для одной установки - не настолько велика. Две камеры всегда можно найти, сравнение кадров не так уж сложно организуется на основе компьютерных программ(там даже параллакс особо мешать не будет - бОльшей проблемой окажутся мухи и комары, которые будут залетать в поле зрения камеры)

Вопрос: кто-нибудь из "желающих заняться исследованиями" и "ехать-ехать-ехать" почешется сделать подобный эксперимент? Или, как обычно, у кого нет миллиарда - тот идет в ...?


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
ioa73Дата: Воскресенье, 10.04.2011, 22:28 | Сообщение # 50
Специальный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 225
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Вообще-то разводить срач на непредназначенных для этого ветках нехорошо.

Quote (Voyager)
В принципе, история Чернобровской и Силановской инициатив совпадает очень сильно. В обоих случаях лица "с недостатком научных знаний", но с декларируемым опытом в "узкой специализации" занялись чем-то, связанным со Временем и электромагнитными процессами, стали проводить летние лагеря, приглашать народ со всей страны, создавать свое уникальное оборудование, выдавать через СМИ некие невероятные открытия и претендовать на свою "научность" в отличие от других уфологов, а также придумали свои термины и названия

Точно подмечено, даже и возразить нечего.

Эксперимент по проверке идей Силанова заслуживает внимания и вполне реализуем. Однако, если "память" пространства - локальное явление аэрогидродинамического характера причем довольно близкое к источнику возбуждения и наблюдателю, то, очевидно, каких-либо астрономических явлений мы не заметим.


на планете столько всякого необыкновенного творится, что нужно не только разоблачать и смеяться над легковерными сумасшедшими, но кое-что и объяснять. (А.Никонов, "Russian X-files.")
 
VoyagerДата: Понедельник, 11.04.2011, 03:02 | Сообщение # 51
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (ioa73)
Однако, если "память" пространства - локальное явление

Вспоминая старика Эмета Брауна - надо развивать многомерное воображение smile В байках Силанова фигурируют объекты, которые территориально совсем не обязательно рядом расположены. Но опять-таки, это байки, проверить - никак.

Quote (ioa73)
очевидно, каких-либо астрономических явлений мы не заметим

Ну, а кто знает?

Если ориентироваться на локальную "память", то в таком случае можно поставить табло с часами перед видеокамерой и "возбуждать генератором СВЧ". Дешево и сердито. Вот только совершенно без романтики. Поэтому, наверное, никто и почесался. Это вам не "мосты науки-религии" наводить!

Если рассматривать вопрос с точки зрения физики оптических явлений, то, вероятно, нужно обратиться к модели нарушенного полного внутреннего отражения в градиентных и нестационарных средах. Эта область активно исследуется нашим коллегой проф. Александром Борисовичем Шварцбургом в применении к оптическим метаматериалам:

http://www.inauka.ru/science/article85409/print.html (популярный обзор в Науке-и-Жизни)
http://www.mathnet.ru/php....ang=rus (статья в Успехах физических наук)

(в отличие от другого Александра Борисовича - Петухова - проф. Шварцбург даже вполне "аномальные" вопросы рассматривает без выкрутасов smile )

Очень утрируя, можно представить - в рамках классического НПВО-опыта с двумя призмами - что призмы есть две области пространственно-временного континуума. При полном исчезновении зазора возникает полноправный "портал" с материальным переходом, а в случае неких промежуточных параметров возможно проникновение света и иных излучений в каком-то объеме с некими потерями и искажениями. Это чрезвычайно спекулятивная тема, по которой нет почти никаких не то что экспериментальных, даже внятных теоретических результатов, зато море около-эзотерической шелухи.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
MulderДата: Вторник, 12.04.2011, 01:25 | Сообщение # 52
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1808
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote
Если "память поля" существует, мы должны с некой отличной от нуля вероятностью на длинном периоде наблюдения увидеть что-то, нехарактерное для данного времени суток и сезона на небе(полную Луну в новолуние, комету Хэйла-Боппа через кучу лет, болид, которого не будет на другой камере, или просто звезды днем).
ЭТЖ какая мощность НУЖНА !!!!! ппц.. чтобы в определённой точке вселенной возбудить память пространства КОМЕТУ или звезду... ЖЕСТЬ!!!!
Кстати факт. Память пространства не стоит на месте. Солнечная система движется, Земля движется, т.е. допустим мы возьмем некую точку ХУZ в пространстве, то земля проходит через эту точку и врядле когда либо туда вернётся. А память пространства приурочена к земле (взять то же дерево, солдата) т.е. эта точка памяти неизменна относительно поверхности Земли.



Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
VoyagerДата: Среда, 13.04.2011, 04:45 | Сообщение # 53
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mulder)
ЭТЖ какая мощность НУЖНА !!!!! ппц.. чтобы в определённой точке вселенной возбудить память пространства КОМЕТУ или звезду... ЖЕСТЬ!!!!

Нет, все-таки имелось в виду "возбуждение" своего рода памяти о прохождении света от звезды.

Quote (Mulder)

А память пространства приурочена к земле (взять то же дерево, солдата) т.е. эта точка памяти неизменна относительно поверхности Земли

По этому поводу была идея изучать метеориты. Которые по такой логике должны "помнить" свое место происхождения(Фаэтон и т.д.)

Контраргумент не менее убедителен: на территориях с большим объемом извергнутых и перемещенных(ледник, техногенный перенос) горных пород и грунтов нет сведений о наблюдениях миражей, включающих сцены мест происхождения данных пород(никто не смотрел булькающую лаву в мантии или ползущий через гранитные горы ледник)

Quote (Mulder)
памяти неизменна относительно поверхности Земли

Ведь что интересно. Предположим, мы наблюдаем хрономираж объекта или события, произошедшего полгода назад. Земля летит по орбите со скоростью около 30 км/с, то есть разница скоростей за этот промежуток наберется более чем достаточная для заметного допплер-эффекта. Однако, никто из очевидцев(насколько могу вспомнить все эти случаи) не сообщал о "красных/синих смещениях" в цветах наблюдаемых объектов.

А уж с хроно-теле-портацией вообще странности. Взять историю, как у нас в свое время мужЫк из Костромы в Питер телепортировался. Все бы хорошо, но вследствие геометрии из-за разницы широт у него должна была накопиться избыточная скорость в несколько десятков метров в секунду - это как на мотоцикле в стену врезаться. И это уже до того стало привычно всем, что в фильмах типа "Звездные врата" спокойно показывают телепортацию в другую галактику - где разница скоростей будет в СОТНИ КИЛОМЕТРОВ в секунд, и никакое торможение погасить ее не может чисто по причине гигантского количества получаемого в результате тепла, которое все сожжет - и даже не задумываются, что происходит со всей этой кучей лишней энергии...

Вывод очевиден, но нетривиален в смысле научного рассмотрения - все подобные процессы безынерционны(в очень широком смысле - не только касательно инерционной массы). Нетривиальность же в том, что опыт говорит нам: все известные безынерционные процессы предполагают наличие промежуточного агента, своего рода "записи". При этом аналоговые методы "записи" не могут быть полностью свободны от инерции уже в силу законов природы. А "цифровые" - всегда связаны с потерей части информации из-за невозможности представления фундаментальных констант(чисел пи, е и т.д.). Поэтому промежуточный агент должен обладать очень интересными свойствами аналогово-цифровой записи на основе естественных фундаментальных констант.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
MulderДата: Пятница, 15.04.2011, 20:59 | Сообщение # 54
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1808
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote
Контраргумент не менее убедителен: на территориях с большим объемом извергнутых и перемещенных(ледник, техногенный перенос) горных пород и грунтов нет сведений о наблюдениях миражей, включающих сцены мест происхождения данных пород(никто не смотрел булькающую лаву в мантии или ползущий через гранитные горы ледник)
АНОМАЛЬНО-Засвеченные фотографии или аномально-темные. Просто никто не понял что это. И нифакт что это это...

Хм. Нуда, при перемещении информации нет никакой инерции. Это да.
Насчет перевода аналога в цифру - часть инф. действительно теряется.
Ед. кто "смог" это сделать - герой фильма Брендл Муха))).

А все таки интересные были случаи хронотелепортации. Говорят даже поймали татар из Золотой орды при Екатерине второй.



Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
VoyagerДата: Вторник, 19.04.2011, 03:52 | Сообщение # 55
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mulder)
Говорят даже поймали татар из Золотой орды при Екатерине второй

Говорят... много чего говорят. Говорили, что в 2000-м будет у всех по квартире и не будет в армию призыва.

Вообще все "изучение" таких явлений похоже на средневековые игры с лейденской банкой, когда рисковый парень трогал электрод и его дергало током, а дамы визжали да охали. Логичным шагом "вперед" стало оживление сначала лягушачьих лап Вольтой, а потом и трупов Франкенштейном... Надо ведь учесть, что от игрищ с банкой и лягушачьих лап тогдашнее европейское общество визжало не меньше, чем от шоу Теслы(которое именно что в таком стиле и с той же целью). А реальную дорогу электротехнике проложили переплетчик Фарадей, одинокий странный математик Максвелл, эмигрант-трудяга Доливо-Добровольский(который сделал из тесловской хреноты реально работающую трехфазную технику, на что у Николаши кишка тонка оказалась). И ведь тоже в те годы все орали о "животном магнетизме", о безграничных перспективах электрической банки для спиритизЬма и т.д. Зато Герц не верил в пользу радиоволн, Фарадей считал электричество полезным лишь для игрушек. Так и с "памятью поля" и Ловондатром - перспектива будет как раз у самого неинтересного, скучного в них.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
MulderДата: Среда, 20.04.2011, 22:02 | Сообщение # 56
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1808
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Вообще то что касается ТЕСЛЫ, то он гений. и благодаря ему были созданы и сотовые телефоны и переменный ток и передача электричества на дальние расстояния. Конечно, Фарадей и Максвел тоже молодцы. Но Тесла очень сильно опередил время.


Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
VoyagerДата: Четверг, 21.04.2011, 20:56 | Сообщение # 57
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mulder)
то что касается ТЕСЛЫ, то он гений

Об этом тебе сказали по тель-авизору

Quote (Mulder)
благодаря ему были созданы и сотовые телефоны и переменный ток и передача электричества на дальние расстояния

А благодаря Путину Россия встала с колен, модернизировалась, зазеленела банано-технологиями... Говорят ли люди о Тесле, о Сталине - они говорят штампами из тель-авизора.

Quote (Mulder)
Тесла очень сильно опередил время

Как раз Тесла - человек именно своего времени. Времени теософии, спиритизма, вызывания духов и общения с махатмами.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
MulderДата: Среда, 27.04.2011, 16:35 | Сообщение # 58
Директор "Вольного Стрелка"
Группа: Командование
Сообщений: 1808
Награды: 11
Репутация: 30
Статус: Offline
Ну а как же уорденклиф и куча его гениальных изобретений? Просто он опередил своё время.




Per aspera ad astra! "Через тернии-к звездам!"
Нет религии выше Истины
 
РезидентДата: Среда, 27.04.2011, 20:42 | Сообщение # 59
Агент 2 уровня
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Товарищи, вы отклоняетесь от темы! Малдер, ты админ, а ты вместо того чтобы модерировать, сам оффтопишь.
 
VoyagerДата: Четверг, 28.04.2011, 00:48 | Сообщение # 60
Сверхсекретный Агент
Группа: Искатели истины
Сообщений: 861
Награды: 10
Репутация: 7
Статус: Offline
"Если каким-то вопросом занимаются аномальщики, то там нет науки"(Сергей Язев, Иркутская обсерватория)

Это не совсем вне темы, если смотреть на вопрос по существу. Когда обсуждают некую "аномальную", особенно раскрученную в СМИ тему, в первую очередь ворошат совершенно необъективные, априорно заданные шаблоны и штампы. Людей волнуют всякие чЮдеса и приключения. Повелители молний, авторы машЫн времени, собеседники плазменных шариков из 23-го века...

Если резюмировать по Силанову. Спектроскопист он никакой - ибо кольца Ньютона это фундамент спектроскопии. Геолог тоже никакой. Фотограф тоже аховый. В экологии то, что он делает, называют "алармизм" - информирование, предупреждение людей о каких-то существующих опасностях или процессах. Вот Силанов как алармист громко выкрикнул идею о возможности с помощью техники вызывать изображения событий прошлого. Идея не его совершенно. Обставил все довольно глупым сектантским антуражем с Мадоннами. Что у Силанова не-дурь - солнечно-земные связи, магнетометр, базальтовые породы - это все не он придумал и не он делал, а люди куда более спокойные и некрикливые. А на публику у него истерика с мутными во всех смыслах фото и псевдорелигиозными ужимками о мадоннах и плазменной жЫзни...

Штамп и шаблон всех таких грандиозных совеЦЦких шизобретений, коих овер 9000, прост - все население Этой Страны(тм) читало в детстве фантастику, знакомилось в школе с шфизикой и другими науками, тайно или явно гордилось улыбающимся Юрой... и когда кто-то погромче пукает в лужу нечто созвучное этим детским впечатлениям - оно(население) откликается. Априорно верится, что есть и ныне Циолковские на кухнях и в гаражах. Равно как и что несмотря на тотальное вранье везде - в деле научного прогресса торжествует правда. И что вещающий о тарелках да вечных двигателях не врет, а реально хочет всем сделать хорошо и с майонезом.

А правда в том, что шизобредатели ничем от политиков и олигархов не отличаются в плане вранья с 123 короба. Громкие потоки шизы, оформленные в технический или еще какой антураж, преследуют вполне корыстную цель - если не хапнуть денег, то хотя бы потешить свой комплекс неполноценности и покрасоваться. "Российские режиссеры просто хотят выпендриться!"(о/у Гоблин) - вот не только режиссеры. 99% шизобредателей в реальности - циничные, лживые, жестокие люди, обычные паразиты, в советское время сидевшие на шее у трудового народа через систему "рационализаторства" в виде премий за бесполезные улучшательства ржавых станков, а сегодня в связи с коллапсом системы лечебно-трудовых профилакториев и невродиспансеров вставшие на путь Пинки и Брэйна... Они еще меньше, чем академики РАН, готовы терпеть инакомыслие, обожают цацки, создают культ личности, легко сделают гадость соседу через "стук" или воровство.

Силанов и вся тема "памяти поля" - довольно типичный пример советского шизобредательства, где инициативные "туристы" под мешаниной околонаучных слов толкают свою шизофрению.


"В Космосе существуют две силы, направленные против хода энтропии – звёзды и люди"(Н.А. Козырев)
 
Форум "У Вольного Стрелка" » Свободное общение » Диспут-Клуб » "Память поля" или ... мираж (как бы не расстроить Силанова)
Страница 4 из 5«12345»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017
Создать бесплатный сайт с uCoz